หนังสือเล่มใหม่ของ Abramson เรื่องMerchants of Trutนำเสนอ New York Times, Washington Post, Vice และ BuzzFeed
ขณะที่เธอกำลังเขียนหนังสือเล่มใหม่เกี่ยวกับอนาคตของธุรกิจข่าวพ่อค้าแห่งความจริงจิล อับรามสันโทรหาโจนาห์ เปเรตตี ซีอีโอของ BuzzFeed อยู่ตลอดเวลา
“ฉันโทรหาเขาอย่างจริงจังภายในสัปดาห์เดียวจนห้องครัวของฉันเปลี่ยนไม่ได้อีกแล้ว” เธอเล่าถึงตอนล่าสุดของRecode Media กับ Peter Kafka เธอถามว่า “’คุณแน่ใจหรือว่าความมุ่งมั่นของคุณต่อข่าวเป็นเรื่องจริงและจะอยู่ได้นานกว่าการตีพิมพ์หนังสือของฉัน’ …ประเดี๋ยวก็เหมือนว่าฤดูหนาวกำลังจะมาเยือน และตอนนี้ฤดูหนาวก็มาถึงอย่างชัดเจนสำหรับการปฏิบัติการข่าวดิจิทัล”
Abramson บอกกับ Peter Kafka จาก Recodeว่าเธอสังเกตเห็น “แสงริบหรี่” ของปัญหาที่นำไปสู่การตัดสินใจล่าสุดของ BuzzFeed ที่จะเลิกจ้างพนักงาน 15 เปอร์เซ็นต์หรือประมาณ 200 คน สำหรับหนังสือเล่มนี้ซึ่งเธอได้เขียนประวัติให้กับ New York Times, Washington Post, Vice และ BuzzFeed เธอได้บันทึกการตัดสินใจของเว็บไซต์ที่จะ “เปลี่ยนไปสู่วิดีโอ” โดยเน้นที่ดาราวิดีโอ YouTube และ Facebook ที่กำลังเติบโตมากกว่าการรายงานข่าวแบบดั้งเดิม
ในพอดคาสต์ใหม่ เธอยังพูดถึงวิกฤตที่ยังคงคลี่คลายในข่าวท้องถิ่น Gannett ซึ่งเป็นเจ้าของหนังสือพิมพ์มากกว่า 1,000 ฉบับ ได้เลิกจ้างพนักงาน 400 คนในวันเดียวกับที่ BuzzFeed ประกาศลดจำนวนลง Abramson กล่าวว่าผู้ชมเชื่อถือสื่อท้องถิ่นมากกว่าสื่อระดับชาติ และเธอกลัวว่ายักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยีที่เข้าครอบงำวงการสื่อไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้ว่า “สื่อสารมวลชนเป็นพื้นฐานในการกอบกู้ประชาธิปไตย”
“วอชิงตันโพสต์ถูกซื้อโดย [เทคโนโลยี] รายใหญ่” เธอกล่าว “Netflix และ Apple กำลังกระโดดเข้าสู่ข่าว อาจเป็นได้ว่าเราเพิ่งมีบริษัทข่าวยักษ์ใหญ่ ซึ่งข่าวเป็นเพียงส่วนเล็กๆ ของธุรกิจ และนั่นทำให้ฉันกังวล”
จิล อับรามสัน:ขอบคุณ
นี่คือหนังสือที่ยอดเยี่ยม ถ้าคุณฟังพอดแคสต์นี้เหมือนที่คุณกำลังฟังอยู่ คุณจะชอบหนังสือเล่มนี้เพราะเป็นเรื่องเกี่ยวกับเทคโนโลยี สื่อ การปะทะกัน ความหมายต่อสื่อสารมวลชน คุณใช้หนังสือเล่มนี้โดยเน้นไปที่สี่บริษัทโดยเฉพาะ: New York Times ที่คุณเคยบริหาร, Washington Post — ฉันจะบอกว่า Vox — Vice และ BuzzFeed ทำไมคุณถึงเลือกสี่บริษัทที่จะโฟกัส?
ฉันเลือกสี่คนนี้เพราะพวกเขาขึ้นไปสูงมาก ณ จุดที่ฉันเริ่มค้นคว้าหนังสือและออกไปเที่ยว
นี่มันสี่ห้าปีที่แล้วเหรอ?
ใช่แล้ว สิ้นปี 2014 ต้นปี 15
เมื่อคุณมีเวลาอยู่ในมือ
ฉันไม่ได้จริง
ไม่?
ใช่ แต่ไม่เลย หลังจากที่ฉันถูกให้ออกจากงานที่ Times ในเดือนพฤษภาคมปี 2014 และฉันก็ลงทะเบียนทันทีเพื่อทำบางสิ่ง รวมถึงสอนวิชาสื่อสารมวลชนที่ Harvard ซึ่งเป็นโรงเรียนเก่าของฉัน
แต่มันไม่ใช่คำถามว่าฉันมีเวลาอยู่ในมือหรือไม่ เมื่อถึงจุดที่ฉันหายไปจาก Times ฉันเหลือเพียงความอยากรู้อยากเห็นเกี่ยวกับเครื่องเล่นข่าวดิจิทัลใหม่ ๆ และ Arthur Greg Sulzberger เพิ่งเขียน “The Innovation Report” และความรู้สึกของฉันก็คือมันทำให้ทั้ง BuzzFeed และ Vice มีความอิจฉาริษยาพอสมควร โดยเฉพาะอย่างยิ่งเพราะ … พวกเขานำหน้า Times ในด้านที่เรียกว่าการพัฒนาผู้ชม .
บันทึกนี้เป็นบันทึกภายในที่สร้างขึ้นโดย AG Sulzberger ซึ่งปัจจุบันเป็นผู้จัดพิมพ์ของ Times โดยอธิบายว่า Times ควรปรับปรุงให้ดีขึ้นอย่างไรในภูมิทัศน์ดิจิทัลใหม่ และทำอย่างไรไม่ให้ HuffPo ได้รับ HuffPo เป็นต้น
นั่นเป็นวิธีที่ดีในการพูดว่าใช่
ในหนังสือ คุณอธิบายบันทึกนั้นว่าเป็น “ความล้มเหลวครั้งยิ่งใหญ่” สำหรับคุณเป็นการส่วนตัว คือมัน …
ฉันรู้สึกว่ามันใช่
ทำไมถึงเป็นเช่นนั้น?
เนื่องจากในฐานะบรรณาธิการบริหาร ซึ่งฉันอยู่ที่ Times เป็นเวลาแปดปี โครงการที่ใหญ่ที่สุดของฉันคือการรวมห้องข่าวของ Times เข้าด้วยกัน เพื่อไม่ให้มีสิ่งที่เราเรียกว่า “ห้องข่าวบนเว็บ” แล้วเรียกห้องข่าว-ห้องข่าว ซึ่งมี…
ซึ่งเป็นความแตกแยกมาตรฐานเป็นเวลานานในสิ่งพิมพ์
ใช่ แต่มันสร้างความซ้ำซ้อน และความรู้สึกของฉันก็คือเรากำลังกลายเป็นองค์กรข่าวดิจิทัลแห่งแรกอย่างรวดเร็ว และการรวมห้องข่าวทั้งสองแห่งเข้าด้วยกันนั้นเป็นเรื่องยาก ยังคงมีการต่อต้านทางวัฒนธรรมหรือแม้แต่การดูถูกเหยียดหยามที่บาง …
หัวสูงแน่นอน
… คนในห้องข่าวที่ไม่ใช่เว็บมี และเป็นงานชิ้นมโหฬารที่ฉันรู้สึกว่าไม่เป็นที่รู้จักเลยในรายงาน
ดังนั้นคุณจึงรู้สึกเหมือนได้ทำงานทั้งหมดนี้เพื่อนำ Times เข้าสู่ยุคสมัยใหม่
ฉันคิดว่าฉันคือลายเซ็นของฉัน ฉันจะเป็นบรรณาธิการที่นำ New York Times …
คุณเป็นคนที่ดูแลไทม์สที่ใช้ระบบดิจิทัล และพูดว่า “คุณไม่ได้รับดิจิทัล จริง ๆ แล้ว เราล้าหลังกว่ามาก” ธรรมชาติของดิจิทัลใช่ไหม? คุณตามทันและอยู่ด้านบน จากนั้นคุณก็ตามหลัง
ใช่ มีอะไรใหม่ๆ อยู่เสมอ
ฉันต้องการคุยกับคุณเกี่ยวกับสิ่งพิมพ์ทั้งหมดที่คุณใช้เวลาด้วย
ฉันควรบอกคุณเกี่ยวกับเหตุใด Times และ Post?
เย้เย้เย้. โปรด. โปรด.
ฉันหมายถึง Times เพราะจากข้างในฉันมีที่นั่งริมสุดที่ดีที่สุดเท่าที่เคยเห็นว่าการเคลื่อนตัวแบบดิจิทัลที่น่าตื่นเต้นและน่าตื่นเต้นเป็นอย่างไร และในระหว่างที่ฉันดำรงตำแหน่ง ไทม์สประสบปัญหาทางการเงินอย่างหนักที่สุดในรอบหลายทศวรรษ การปรับตัวนั้นยาก และฉันคิดว่าความแข็งแกร่ง และฉันคิดว่า Post กำลังไปได้ดี ณ จุดนั้น ซึ่งเป็นช่วงต้นปี 2015 Bezos ได้เข้าครอบครอง
เขาเพิ่งปรากฏตัวใช่
ฉันคิดว่าแอปของพวกเขาใช้งานได้ดีจริงๆ และเว็บไซต์ของพวกเขาก็มอบประสบการณ์การใช้งานที่ยอดเยี่ยม ดังนั้นฉันจึงสนใจพวกเขาเพราะการเปลี่ยนเจ้าของสำหรับสิ่งหนึ่ง เช่นเดียวกับ Times มันเป็นหนึ่งในบริษัทข่าวแบบดั้งเดิมที่ยิ่งใหญ่ที่เป็นเจ้าของโดยตระกูลหนังสือพิมพ์ที่ยิ่งใหญ่อย่าง Grahams และนั่นก็หยุดลง
และฉันคิดว่ามันน่าสนใจจริงๆ ที่จะนำสิ่งที่เรียกว่าสื่อเก่าสองสื่อ และสื่อใหม่สองสื่อ ฉันกำลังคัดลอกโครงสร้างของ David Halberstam สำหรับหนังสือที่เขาเขียนในปี 1979 ซึ่งตีพิมพ์ในปี 79 เรียกว่าThe Powers that Beซึ่งเป็นหนังสือที่บันทึกเหตุการณ์ของสื่อข่าวที่มีอำนาจสูงสุด
และคุณฝังตัวเอง คุณได้ฝังตัวอยู่ใน Times แล้ว ดังนั้นคุณจึงไม่จำเป็นต้องฝังตัวเองไว้ที่นั่น
ถูกต้อง.
แต่คุณได้รับสิทธิ์เข้าถึงมากมาย โดยเฉพาะจาก BuzzFeed ดูเหมือนว่าคุณใช้เวลาอยู่ที่นั่นมาก
ถูกต้อง.
อาจจะน้อยกว่านั้นเล็กน้อยที่ Vice and the Post แต่คุณก็อยู่ลึกเข้าไปในนั้น
นั่นคงจะจริง แม้ว่า Vice จะให้ฉันสัมภาษณ์ใครก็ตามที่ฉันขอ
ตอนนั้นพวกเขาค่อนข้างโล่ง อะไรนะ พวกเขาดีกว่าเปิด พวกเขาอุดมสมบูรณ์
พวกเขาอุดมสมบูรณ์ ใช่ พวกเขาเพิ่งเริ่ม Viceland ซึ่งเป็นช่องเคเบิล และฉันก็เกาหัวตัวเองอยู่เสมอเกี่ยวกับเรื่องนี้ เพราะในหนังสือของฉัน ฉันลงลึกถึงโมเดลธุรกิจที่ทุกแห่งมี และฉันก็ไม่เห็นจริงๆ ว่าการจัดรายการในช่องเคเบิลที่เคยเป็น History II จะผลักดัน Vice ไปสู่ขอบเขตใหม่ได้อย่างไร
ใช่ เราถามพวกเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้ และพวกเขาตอบว่า “เรากำลังได้รับเงิน”
ถูกต้อง.
แล้วก็โวยวายอีก และฉันคิดว่าจริง ๆ แล้ว ไม่ใช่แค่มันไม่ได้ผลเท่านั้น แต่ยังทำลายล้างเพราะคุณสามารถจัดเรียงเรื่องราวที่พูดถึงเนื้อหาดิจิทัลได้ค่อนข้างนาน แต่ถ้าคุณมีคนอย่าง Jeff Bewkes หรือ Murdoch อาจซื้อ แต่ถ้าคุณเห็น 0.0 สำหรับ Viceland และคุณรู้ว่านั่นหมายความว่าอย่างไรในแง่ของ Nielsen ก็ยากที่จะทำอย่างนั้น
อย่างแน่นอน.
ให้ฉันถามคุณเกี่ยวกับ BuzzFeed โดยเฉพาะ เพราะมีข่าวในขณะที่เรากำลังบันทึกสิ่งนี้
ข่าวร้าย.
BuzzFeed ประกาศปลดพนักงาน สัปดาห์นี้มีการปลดพนักงานทั้งหมด 1,000 คนทั่วทั้งวงการสื่อ ซึ่งจะมีอายุครบ 1 สัปดาห์ก่อนที่คุณจะเริ่มดำเนินการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งวันนี้ เรามีการตัดจริงครั้งแรกใน Buzzfeed News Buzzfeed News ได้รับการงดเว้นจากการลดขนาดในการลดครั้งก่อน
ใช่ พวกเขาสูญเสียทีมรักษาความปลอดภัยแห่งชาติ
ใช่. ดังนั้นคุณจึงอยู่ใน BuzzFeed อย่างใกล้ชิด คุณกำลังเฝ้าดูพวกเขาอย่างใกล้ชิดเป็นเวลาหลายปี คุณเห็นการตัดเหล่านี้หรือไม่
แสงสว่างริบหรี่ของพวกเขาแน่นอนในตอนท้ายของการรายงานของฉัน เพราะ ณ จุดนั้น Jonah Peretti ผู้ก่อตั้งได้ย้ายไปที่ LA BuzzFeed กำลังดำเนินการสิ่งที่อยู่ในสายตาของฉัน — เพราะฉันใช้เวลาหนึ่งสัปดาห์ที่นั่น — รูปภาพขนาดเล็กของ Paramount แต่สำหรับวิดีโอ และพวกเขาก็สร้างมุมแหลม …
โกดังหลายเอเคอร์ เช่น สตูดิโอภาพยนตร์
แน่นอน และดาราหนุ่มเหล่านี้ บางคนเคยเป็นเพียงโปรดิวเซอร์เว็บสำหรับ BuzzFeed ซึ่งเป็นที่รู้จักของคนหนุ่มสาวตามท้องถนน ฉันหมายความว่า Eugene จาก “Try Guys” เป็นเหมือนร็อคสตาร์ในกลุ่มวัยรุ่น ดังนั้นพวกเขาจึงเปลี่ยนตำแหน่งที่เน้นเรื่องการเงินและทำเงิน — คุณและฉันอาจเกลียดความคิดซ้ำซากจำเจในอุตสาหกรรมนี้ทั้งคู่ — แต่พวกเขากำลังเปลี่ยนจุดสนใจไปที่วิดีโอ
ใช่ พวกเขาพยายามอย่างหนักในวิดีโอ ปฏิบัติการข่าว …
นั่นเป็นแสงริบหรี่ โมเดลเก่าๆ ที่ประสบความสำเร็จอย่างมากในตอนแรกอาจจะไม่เป็นเช่นนั้น จากนั้นข่าวก็ถูกปิดเป็นความลับ
ใช่ นั่นคือวิธีการแก้ปัญหาความตึงเครียดระหว่าง Ben Smith และ Ze Frank และเราได้พูดคุยกับพวกเขาส่วนใหญ่ ณ จุดนี้เกี่ยวกับเรื่องนี้ และโดยพื้นฐานแล้ว การดำเนินการข่าวนั้นใหญ่มาก ใช้เงินมาก ได้รับรางวัลมากมาย ทำได้ดีมาก สื่อสารมวลชนที่ยอดเยี่ยม ไม่ได้ทำเงินใด ๆ สูญเสียเงิน
เสียเงินแน่นอน
แต่โจนาห์ เปเร็ตติพูดเป็นเวลานานว่า “ฉันชอบมัน ฉันชอบมัน ฉันเชื่อมัน”
ปีเตอร์ ฉันโทรหาเขาอย่างจริงจังในสัปดาห์นั้นจนห้องครัวของฉันเปลี่ยนไม่ได้อีกต่อไป “คุณแน่ใจหรือว่าความมุ่งมั่นของคุณต่อข่าวเป็นเรื่องจริงและจะอยู่ได้นานกว่าการตีพิมพ์หนังสือของฉัน”
และอีกอย่าง ฉันแน่ใจว่าถ้าเขาอยู่ในห้องวันนี้ เขาจะพูดว่า “ความมุ่งมั่นของฉันที่มีต่อข่าวเป็นเรื่องจริง”
ใช่ ฉันรู้ เขาจะ
แต่ต้องเล็กลง The Times มีการปลดพนักงานในแผนกบรรณาธิการ
ใช่แล้วในปีนี้เขากำลังเผชิญกับอะไร … ดูเหมือนว่าฤดูหนาวกำลังจะมา และตอนนี้ ฤดูหนาวก็มาถึงอย่างชัดเจนสำหรับการปฏิบัติการข่าวดิจิทัล
ห้องนี้ค่อนข้างเย็น
ดี…
นี่คือเราคือหน่วยข่าวดิจิทัล เราไม่เป็นไร
ฉันรู้.
ไฟเปิดอยู่
เช่นเดียวกับ BuzzFeed คุณเข้าใจแล้ว – เมื่อไม่นานมานี้ – แต่เป็นการลงทุนครั้งใหญ่จาก Comcast
เงินไม่ได้อยู่ในธนาคารตลอดไป
ใช่แน่นอน
โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณใช้จ่ายอย่างรวดเร็ว แต่ฉันอยากถามคุณเกี่ยวกับการรายงานเกี่ยวกับหนังสือแบบนี้ว่าเนื้อหามีการเคลื่อนไหวอย่างไร ฉันเดาว่ามันเป็นธรรมชาติของหนังสือเล่มใดเล่มหนึ่ง แต่เมื่อคุณรายงานการปฏิบัติการข่าวและวิทยานิพนธ์ของหนังสือของคุณ สิ่งเหล่านี้ล้วนไหลลื่นและเป็นช่วงเวลาที่น่าสนใจ คุณจะพยายามอย่างไร เราจะทำให้มันเล็กลง กระบวนการ -y แต่คุณจะพยายามให้ตัวเองมีที่ว่างมากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้เพื่อให้ข่าวสำคัญใน BuzzFeed ที่คุณต้องการบีบลงในหนังสือได้อย่างไร คุณกำลังบอกว่าคุณโทรหาโยนาห์จนกระทั่ง…
ใช่จนถึงนาทีสุดท้าย
เหมือนที่ฉันเดาเมื่อสองสามสัปดาห์ก่อน หลายเดือนก่อน?
อย่างสอง อาจจะสองเดือนก่อน
ใช่. มีสิ่งล่อใจที่จะไป “โอ้มนุษย์ ฉันต้องเพิ่มบทใหม่เกี่ยวกับสิ่งนี้หรือสิ่งนั้น”
ไม่ใช่บท แต่เป็นข้อมูล และฉันก็ทำ
คุณจะสร้างสมดุลให้กับการไปต่อได้อย่างไร “ฉันอยากให้สิ่งนี้มีค่าสำหรับคนที่อ่านมันในอีก 5 ปีนับจากนี้หรือ 2 ปีนับจากนี้”
ฉันคิดว่าคุณทำให้มันมีค่าและไม่เปลี่ยนแปลงโดยเน้นไปที่สิ่งสำคัญหลักๆ ที่น่าสนใจเสมอ และสำหรับฉันแล้ว นั่นคือประวัติศาสตร์และเรื่องราวของผู้คนเสมอ ฉันไม่ต้องการที่จะโม้เกี่ยวกับหนังสือของฉัน แต่ฉันคิดว่าเรากำลังพูดถึง BuzzFeed และ Vice แค่ตัวละครและเรื่องราวรากฐานของทั้งสองบริษัท จากนั้นผลกระทบต่อข่าว พวกเขาทั้งสองมีผลกระทบมากมาย
ดังนั้นฉันจึงรู้ประวัติของพวกเขามากมาย ฉันรายงานเกี่ยวกับสิ่งนี้ ฉันรู้จักคนเหล่านี้ ฉันเคยคุยกับพวกเขา พวกเขาเคยออกรายการพอดแคสต์ ฯลฯ ยังมีสิ่งที่ยอดเยี่ยมที่ฉันไม่เคยเห็นมาก่อน .
ใช่.
และพวกเขาก็เป็นคนที่มีเสน่ห์
พวกมันเป็นตัวละครที่มีสีสันและมีเนื้อหาสำคัญอยู่ในหนังสือ และมีอะไรที่น่าสนใจในหนังสือ
ใช่ หลายอย่างก็เกี่ยวกับคุณเช่นกัน
ดังนั้นฉันจึงไม่ค่อยกังวลเท่าไหร่ ฉันจะพูดในบางแง่มุมที่ฉันกังวลที่สุดในแง่ของการเกาะติดเนื้อหาที่สำคัญมากในปัจจุบันคือ Facebook
ใช่ และฉันกำลังอ่านบทของ Facebook อีกครั้งเมื่อคืนนี้ และคุณมีเนื้อหาที่ต้องพูดถึงตลอดฤดูร้อน ที่ผ่านมา Cambridge Analytica เป็นต้น
แต่ใช่ ทั้งหมดที่ฉันต้องย้อนกลับไปและเพิ่มเติมและรู้สึกถึงเรื่องราวของพลังของอัลกอริทึม และ Facebook กลายเป็นสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นผู้เผยแพร่รายใหญ่ที่สุดของโลก นั่นยังไม่เพียงพอ ที่คุณต้องรวมทั้งหมด … คุณรู้ไหม ฉันเคยเข้าไปในเว็บไซต์ข่าวปลอมของรัสเซียแล้ว แต่การละเมิดความเป็นส่วนตัวของผู้ใช้เหล่านี้ และจ้างบริษัท oppo ที่ไร้ข้อนิ้วเพื่อต่อต้านนักวิจารณ์ Facebook ฉันหมายความว่าทั้งหมดนั้นสำคัญมาก
ฉันจะขอให้คุณทำเก้าอี้นวม Times editor ในภายหลัง แต่ตอนนี้ฉันจะถามคุณ ฉันคิดว่า Times ทำการรายงานบน Facebook ได้อย่างดีเยี่ยมเป็นส่วนใหญ่ เห็นได้ชัดว่าพวกเขาหันเลนส์มาในปีนี้ Facebook — มีการรายงานและฉันได้พูดคุยกับพวกเขา — พวกเขาค่อนข้างสับสนว่าทำไมสิ่งนี้ถึงเกิดขึ้น
ฉันได้พูดคุยกับพวกเขาด้วย
ใช่ และคุณจะได้รับความรู้สึกสับสนจากพวกเขา และการป้องกัน?
ฉันเข้าใจ ฉันจะไม่พูดว่าสับสน ฉันคิดว่ามีผู้บริหารและคนที่ทำงานที่นั่นที่คิดว่าเวลาหมดลงแล้ว นั่นคือสิ่งที่ฉันได้ยินมา นั่นคือการป้องกัน
คุณคิดว่าพวกเขาพูดถูกหรือไม่ ที่Times จะออกไปหาพวกเขา ? ฉันจะให้ซอฟต์บอลตัวอ้วนๆ แก่คุณที่นี่ แต่ฉันอยากฟังคำตอบของคุณ
ใช่ คำตอบของฉันคือไม่ เพราะฉันได้ช่วยดำเนินเรื่องใหญ่เกี่ยวกับบริษัทและประเทศต่างๆ และสิ่งที่คุณทำ มันเป็นเพียงกฎ Watergate แบบเก่า เมื่อคุณมีเรื่องราวที่ยอดเยี่ยม คุณอยู่กับมันและปฏิบัติตาม
ฟันธงแล้วไปต่อ
และถ้าคุณยังคงค้นพบข้อมูลที่น่าสนใจและสำคัญเพื่อให้ผู้อ่านและผู้ชมของคุณทราบ คุณจะต้องเผยแพร่ ดังนั้นจึงมีเรื่องราวมากมายและเรื่องราวเพิ่มเติมเกี่ยวกับ Facebook ในด้านเทคโนโลยีของพวกเขาอย่างแน่นอน การสืบสวนที่ลึกล้ำ แต่นั่นเป็นวิธีที่เรื่องราวใหญ่ควรดำเนินไป
คุณคิดว่าถ้าคุณใช้ Times คุณจะเข้าถึง Facebook เร็วกว่านี้ไหม หรือเป็นบางอย่างที่จนถึงการเลือกตั้ง คุณเองก็ยังไม่ตกผลึกว่า “โอ้ นี่เป็นเรื่องใหญ่โต”
ไม่ ฉันหมายความว่ามันตกผลึกแล้วสำหรับฉันว่ามันเป็นเรื่องใหญ่เมื่อฉันยังอยู่ที่ Times และฉันจำได้ ฉันหวังว่าฉันจะจำปีนั้นได้ แต่การมีบทสนทนาเกี่ยวกับการจ้างงานกับ Jenna Wortham และเธอ …
นักข่าวสตาร์ไทม์
ใช่เป็นเพียงพอดคาสเตอร์ที่ยอดเยี่ยม
ใช่.
เป็นคนที่ยอดเยี่ยม แต่เธอจุดไฟให้ฉันจริงๆ และคุณรู้ไหม เราทำให้กลุ่มเทคโนโลยีเติบโตขึ้น ตอนนี้มันใหญ่กว่ามาก
ใช่.
แต่มันเป็นเรื่องตลกในบางครั้ง – และนี่อาจอยู่ในวัชพืชด้วย – แต่เทคโนโลยีถูกปกคลุมเป็นเพียงกระแสลมและแสงจากธุรกิจและเทคโนโลยีใดที่ครอบคลุมชีวิต
ดูเหมือนว่าคุณทำงานที่ Recode ในตอนนี้
และคุณรู้ไหม มันแค่… ดังนั้น ความครอบคลุมของเทคโนโลยีก็เพิ่มขึ้นเป็นธรรมดา และฉันคิดว่าในจุดหนึ่ง ฉันคิดว่าพวกเขาจะไม่แม้แต่จะเรียกนักข่าวที่ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้ว่า “กลุ่มเทคโนโลยี”
ใช่. แต่ไม่เลย มีเทคโนโลยีบางอย่าง มันเป็นส่วนย่อยของธุรกิจ มันเกือบจะเป็นเรื่องราวของภูมิภาค ย้อน กลับไปฉันจำได้ว่าเคยอ่านเรื่องราวในช่วงเวลาที่พวกเขาพูดว่า “เอาล่ะ Intel มีชิปตัวใหม่และมันเร็วกว่าชิปตัวเก่ามาก” และนั่นก็เป็นเรื่องราว
ถูกต้อง. ดีที่คุณรู้. Facebook กลายเป็นเรื่องใหญ่ จุดเริ่มต้นคือเมื่อพวกเขาเปิดตัว News Feed
ถูกต้อง.
และนั่นเกิดขึ้นในช่วงเวลาเดียวกับที่ iPhone วางขาย และสำหรับแกนการเล่าเรื่องของหนังสือของฉัน นั่นคือจุดเริ่มต้นจริงๆ เพราะมันใกล้กับวิกฤตการเงินเช่นกัน ซึ่งรวมถึงปัญหาการเงินเฉพาะถิ่นที่หนังสือพิมพ์กำลังเผชิญอยู่ .
ถูกต้อง. บริษัทสื่อที่เคยง่อนแง่นตอนนี้อ่อนแอลงมาก และตอนนี้คุณมีโทรศัพท์ในมือที่สามารถแทนที่…
ใช่แล้ว และ BuzzFeed ถูกสร้างขึ้นบนหลังของ Facebook และ Vice ในหนังสือของฉัน ฉันเขียนมากมายเกี่ยวกับวิธีที่ Vice สร้างขึ้นบนหลังของ YouTube
ถูกต้อง.
ดังนั้น ปี 2017 ย้อนกลับไปในปี 2007
เรากำลังคุยกันนอกอากาศก่อนที่เราจะเริ่มต้น เกี่ยวกับทัวร์หนังสือและการที่มันเริ่มต้นเร็วกว่าที่คุณคิด โดยพื้นฐานแล้ว คือการวิจารณ์หนังสือก่อนที่จะปรากฏบนชั้นวางของใครด้วยซ้ำ ฉันคิดว่าการวิจารณ์มีเงื่อนงำอยู่ 2 ข้อ เพื่อใช้อุปมาอุปไมยของคุณ คนส่วนใหญ่ใน Twitter พูดว่า “คุณมีข้อเท็จจริงบางอย่างผิด” ฉันจะให้คุณดำเนินคดีกับคน Twitter ของคุณ
อีกอันคือ “Jill Abramson ไม่ชอบอินเทอร์เน็ต เธอไม่ชอบสื่อดิจิทัล เธอเยาะเย้ยสิ่งนี้” และนั่นก็เป็นรูปแบบของการวิจารณ์ Twitter ดั้งเดิม ฉันคิดว่าเช่นกัน มีเรื่องราวของ New Republic ที่เขาพูดถึงบางส่วนที่คุณกำลังพูดถึง BuzzFeed และ Vice อ่านว่า “เหมือนกับที่ Abramson กำลังพูดจากสถานที่แห่งความขมขื่นโดยไม่ทราบสาเหตุเกี่ยวกับการสูญเสียอำนาจสูงสุดของงานพิมพ์ของเธอ” จิล คุณขมขื่นไหม?
ไม่ และคุณรู้ไหม ฉันเป็นลูกศิษย์ของClay Shirky’sและในบทความที่ยอดเยี่ยมของเขาเกี่ยวกับหนังสือพิมพ์ที่กำลังจะตาย ข้อสรุปของเขาคือ “คุณต้องหยุดไว้ทุกข์และมุ่งความสนใจไปที่มนุษย์ต้องการการเล่าเรื่องที่ยอดเยี่ยมและข้อมูลที่เชื่อถือได้ และไม่ว่าจะแจกจ่ายที่ไหนก็ยอดเยี่ยม” และเพียงแค่หยุดมัน และฉันเชื่ออย่างนั้นตั้งแต่ก่อนที่เขาจะเขียนบทความนั้นเสียอีก ซึ่งนานมาแล้ว จึงเป็น…
เพื่อความชัดเจน คุณไม่ได้แค่พูดถึงว่า Times ถูกส่งถึงหน้าประตูบ้านคุณหรือไปที่แอพหรือไม่ แต่คุณกำลังพูดถึงว่ามาจากบุคคลบนอินเทอร์เน็ตที่คุณไม่เคยได้ยินมาก่อนหรือไม่เมื่อเทียบกับ Times . ถ้าพวกเขาดีและตรวจสอบข้อเท็จจริงแล้ว คุณพอใจไหม?
โดยสิ้นเชิง.
เห็นได้ชัดว่าคุณเป็น
และคุณได้อ่านหนังสือแล้ว ไม่นึกว่าจะมีโทนนี้จริงๆ
ฉันจะบอกว่าฉันได้หนังสือแล้วและตรงไปที่สิ่งของนั้น การร้องเรียนครั้งแรกเกี่ยวกับคนที่ทำงานใน Vice News ซึ่งอารมณ์เสียกับวิธีที่คุณแสดงเป็นเธอ เมื่อฉันอ่านเนื้อหาใน Twitter ฉันคิดว่า “โอ้ นี่คือ Jill Abramson ที่เย้ยหยันผู้คนที่ Vice” แต่คุณอ่านบทนี้แล้วไม่ใช่ คุณชื่นชมในความเจ๋งของพวกมันแน่นอน คุณ…
และยังชื่นชมในความเป็นสื่อของพวกเขาอีกด้วย
ใช่ และคุณวิจารณ์ Shane Smith และผู้เกลียดผู้หญิงบางคนที่นั่น แต่คุณจริงจังกับ Vice นั่นเป็นเหตุผลที่คุณเขียนถึงเรื่องนี้ และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง BuzzFeed ฉันคิดว่าคุณมีความชื่นชมอย่างแท้จริงสำหรับสื่อจำนวนมากที่พวกเขากำลังทำเพื่อ Ben Smith คุณสามารถจัดเรียงได้ มันมาจากหน้า และฉันยังเด็ก ฉันแค่คิดว่า “โอ้ มันจะต้องมีการแบ่งขั้วเมื่อคุณมีพวกหัวเก่าที่มีจิลล์ ออก?” แต่คุณให้ความสำคัญกับพวกเขาอย่างจริงจัง
ไม่ และสำหรับฉันแล้ว สิ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับแกนการเล่าเรื่องของเรื่องนี้ก็คือ ในตอนแรก BuzzFeed และ Vice กำลังทำเนื้อหาจริงๆ แล้วตามด้วยเหตุการณ์[ual] ข่าวจริง
พวกเขากำลังทำเนื้อหาโดยใช้ตัวพิมพ์ใหญ่ C ไม่ใช่ข่าว
ใช่ และโจนาห์ เปเร็ตติบรรยายผู้ฟังของเขาว่าเป็นเครือข่ายที่เบื่อหน่ายในที่ทำงาน
ใช่.
ที่ฉันรัก และเมื่อถึงจุดที่ฉันเริ่มรายงาน ทั้ง Vice และ BuzzFeed ก็กลายเป็นข่าวทันที และฉันคิดว่าการแสดงรายสัปดาห์ของ Vice บน HBO นั้นค่อนข้างดึงดูดและให้ข้อมูล
และเว็บไซต์ของ BuzzFeed ที่ฉันเข้าดูทุกเช้า และมักจะมีเรื่องราวที่น่าสนใจและเป็นข่าวยากที่ฉันไม่เคยเห็นที่ไหนมาก่อน และฉันแนะนำ – ในแง่ของการเยาะเย้ย – ฉันแนะนำคนให้กับทั้งสอง บริษัท ที่ได้รับการว่าจ้างในขณะที่ฉันทำงานเกี่ยวกับหนังสือ
ใช่.
เพราะฉันคิดว่าพวกเขาน่าสนใจและดูสนุกและน่าสนใจที่ได้อยู่ในห้องข่าวของพวกเขา
ฉันคิดว่ามันคงจะง่ายที่จะลดราคาทั้งสององค์กรนั้นสักระยะหนึ่ง เพราะแม้ในขณะที่ Vice ทำสื่อสารมวลชน มันก็เป็นการทำข่าวแบบผาดโผนมาก มันกำลังส่งเดนนิส ร็อดแมนไปยังเกาหลีเหนือ และฉันก็คิดมานานแล้วว่าสิ่งที่ BuzzFeed กำลังทำคือ Playbook ของ HuffPost ซึ่งก็คือคุณได้รับปริมาณมาก คุณไม่ได้เผยแพร่เนื้อหาจำนวนมากที่ยอดเยี่ยม และจากนั้นเพราะคุณต้องการได้รับการพิจารณาอย่างจริงจังมากขึ้น คุณจ้างคนไม่กี่คนจาก Times หรือสถานที่แบบนั้น แต่คุณไม่ได้ตั้งใจสร้างองค์กรข่าวจริงๆ คุณตั้งใจที่จะแสดงต่อผู้ลงโฆษณาและเพื่อให้ได้รับความน่าเชื่อถือเล็กน้อย
แต่เห็นได้ชัดว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกรณีของ BuzzFeed พวกเขาใช้เงินเป็นจำนวนมากในการสร้างพนักงานจำนวนมากขึ้นที่นั่น
และเบ็น สมิธ บรรณาธิการ คัดเลือกผู้มากประสบการณ์อย่างมิเรียม เอ็ลเดอร์ ที่ทำงานอินเทอร์เน็ต บรรณาธิการข่าวต่างประเทศ เช่น จากที่จริงจัง
ใช่ พวกเขาติดอยู่รอบ ๆ และพวกเขาไม่เพียงแค่ปรากฏขึ้นและไป “โอ้”
ถูกต้อง. หรือดูที่โรซี่เกรย์ เธอออกไปที่มหาสมุทรแอตแลนติก และตอนนี้เธอกลับมาแล้ว
ใช่. ประเด็นหนึ่งที่คุณพูดถึงมากในหนังสือเล่มนี้ ไม่ว่าคุณกำลังพูดถึงบริษัทใหม่หรือหนังสือพิมพ์เดอะไทม์ส ก็คือความขัดแย้งหรือความตึงเครียดระหว่างฝ่ายแก้ไขและฝ่ายธุรกิจ ฉันคิดว่าสิ่งนี้มีอยู่ในบริษัทสื่อทุกแห่ง บริษัทสื่อสารมวลชนทุกแห่ง ทุกบริษัทที่ฉันเคยทำงานด้วย มันเป็นปัญหาสำหรับคุณเมื่อคุณทำงานที่นั่นในเวลา และถ้าฉันอ่านคุณถูกต้อง คุณคิดว่าการแบ่งธุรกิจ/การแก้ไขมีน้อยเกินไปในช่วงเวลานั้น คุณคิดว่าปัญหานั้นแย่ลงเมื่อเวลาผ่านไป
คุณหมายถึงตั้งแต่ฉันจากไป?
ตั้งแต่คุณจากไป ใช่
คุณรู้ไหม มันยากสำหรับฉันที่จะพูด ก่อนอื่นฉันมีความสุขมากที่ Times มีสุขภาพทางการเงินที่ดีขึ้นกว่าตอนที่ฉันอยู่ที่นั่น
และนั่นจะเป็นการโต้แย้งใช่ไหม? เช่นเดียวกับทุกครั้ง … เมื่อฝ่ายธุรกิจได้รับการรุกล้ำแบบดั้งเดิม … นี่คือการช่วยประหยัดกระดาษ?
ฉันหมายถึง Keller’s … Bill Keller เป็นบรรพบุรุษของฉันในฐานะบรรณาธิการบริหาร และเป็นเจ้านายที่ยอดเยี่ยม เป็นนักข่าวที่ยอดเยี่ยม แต่เขามักจะพูดอยู่เสมอว่า
ถูกต้อง.
และเป็นการยากที่จะบอกว่าไม่เมื่อคุณทำอย่างนั้น
แต่สิ่งที่ทำให้ฉันกังวลมากที่สุดก็คือนักข่าวในห้องข่าวถูกมองว่าเป็น CEO ที่ต้องรับผิดชอบในการพัฒนาและสร้างสรรค์ผลิตภัณฑ์ใหม่ซึ่งสร้างรายได้ และไม่มีนักข่าวคนใดใน Times ที่เคยเกี่ยวข้องกับสิ่งที่สร้างรายได้มาก่อน และฉันรู้สึกกระวนกระวายใจ ฉันเดาว่าเฟิร์สคลาสคือเมื่อไหร่ — และนี่ก็เป็นก่อนที่มาร์ค ทอมป์สันจะมาถึงด้วยซ้ำ — แต่ Arthur Sulzberger Jr. ผู้จัดพิมพ์และ Michael Golden ลูกพี่ลูกน้องของเขาซึ่งเป็นผู้บริหารระดับสูงตัดสินใจว่าหัวหน้าของวิดีโอจะเป็นรายงานคู่ ในด้านธุรกิจและต่อตัวฉัน
และก่อนที่จะมีการสร้างตำแหน่งแบบผสมผสานใหม่นี้ หัวหน้าฝ่ายวิดีโอคือผู้ประกาศข่าวสารคดีที่มีความโดดเด่นมาก ซึ่งฉันคิดว่าทำงานได้อย่างยอดเยี่ยม แต่ฝ่ายธุรกิจกลับดูถูกเธออย่างมาก และพูดอย่างแข็งกร้าวว่า “เราต้องทำให้ใหญ่ เปลี่ยน.”
และนั่นเป็นเรื่องใหม่ พวกเขา … ฉันใช้เวลาสามในสี่ของเวลาของฉันในฐานะบรรณาธิการบริหารในการประชุมทางธุรกิจ และแน่นอน ผู้บริหารระดับสูงในฝั่งธุรกิจกำลังพิจารณาเรื่องบุคลากรและเรื่องอื่นๆ นั่นไม่ได้เกิดขึ้นในช่วงเวลาของ Bill Keller และหนึ่งในบรรพบุรุษของเขา ซึ่งฉันยังคงสนิทด้วยคือจิล เลลีเวลด์ และพวกเขาเพิ่งเจาะลึกฉันว่าความเป็นอิสระของห้องข่าวเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุด ดังนั้นฉันจึงอ่อนไหวและระแวดระวังเรื่องนี้มาก
ฉันเขียนในหนังสือ คุณรู้ไหม อาจจะมากเกินไป เพราะมันไม่ใช่เรื่องอื้อฉาวใดๆ ที่นั่น และ…
ใช่ และคุณชี้ให้เห็นว่าพวกเขากำลังรายงาน Facebook ที่ยอดเยี่ยมและก้าวร้าว และพวกเขายังสร้างบทความที่เหมือนข่าวเกี่ยวกับ Facebook ผ่านสตูดิโอของแบรนด์ด้วย ไม่เคยชัดเจนว่าอันไหน
และเราก็ชัดเจนมาก เช่นเดียวกับในหนังสือ เกี่ยวกับสาเหตุที่เป็นเช่นนั้น เป็นเพราะ Facebook และแพลตฟอร์มโซเชียลอื่น ๆ แยกข่าวออกจากกันโดยสิ้นเชิง ดังนั้น คุณไม่ได้ไปที่เดอะไทมส์
ไม่ ฉันหมายความว่าพวกเขากำลังสร้างโฆษณาสำหรับ Facebook ที่ทำงานใน Times
โอ้ใช่ใช่ใช่ เสียใจ. ใช่.
และพูดว่า “ดูสิ รายได้ไม่ได้รับผลกระทบจากการรายงานเชิงรุก การรายงานเชิงรุกไม่ได้รับผลกระทบจากความจริงที่ว่าพวกเขาขายโฆษณา”
ใช่ และฉันหมายความว่าความเป็นคู่มีมาตั้งแต่สมัย Adolph Ochs
คุณคิดว่ามันสมเหตุสมผลหรือไม่ที่จะถามโดยละทิ้งผู้บริหารระดับสูง แต่คุณซึ่งเป็นนักข่าวภาคพื้นดิน – ที่จะคิดเกี่ยวกับคุณค่าของงานของพวกเขาและวิธีที่จะได้รับงานนั้น และเนื้อหาของพวกเขาได้รับการอ่านอย่างดีหรือไม่ หรือถ้า เรากำลังก้าวไปสู่รูปแบบการสมัครรับข้อมูลนี้ — พวกเขาควรจะคิดว่าผู้คนต้องการจ่ายสำหรับงานที่พวกเขากำลังทำอยู่หรือไม่ และถ้าไม่ พวกเขาควรจะสร้างอย่างอื่นหรือไม่? หรือคุณคิดว่านั่นเป็นงานของคนอื่น เมื่อพวกเขาควรจะออกไปข้างนอกและจดจ่อกับการสร้างข่าวเพียงอย่างเดียว?
“การสร้างข่าวแต่เพียงผู้เดียว” เกี่ยวข้องกับการเผยแพร่เรื่องราวของคุณ มันอยู่ในโลกที่เราอาศัยอยู่
นั่นเป็นความคิดใหม่
แน่ใจ! แต่ส่วนหนึ่งของสิ่งที่ฉันกำลังจะพูด เมื่อคุณเปลี่ยนเส้นทางฉันอย่างชาญฉลาด ก็คือการแยกแยะข่าวสาร ซึ่งเรื่องราวต่างๆ ปรากฏในฟีดของผู้คนจากแหล่งต่างๆ มากมาย ผู้คนไม่จำเป็นต้องสังเกตว่านั่นคือเรื่องราวของ Times หรือเรื่องราวของ CNN
ถูกต้อง.
ดังนั้น นักข่าว ในเวลานั้น ฉันมีนักข่าวที่เป็นดารา แต่พวกเขาส่วนใหญ่ มา จากนิวยอร์กไทมส์เสมอ The New York Times คือ … และในหนังสือเล่มนี้ ฉันมีเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยที่ฉันบอกทนายของ Nate Silver ว่าเขาพูดกับฉันว่า “ฉันเป็นตัวแทนของผู้หญิงที่สวยที่สุดในงานปาร์ตี้” ฉันมองไปที่เขา และพูดด้วยน้ำเสียงประชดประชันว่า “ไม่นะ ท่าน New York Times เป็นผู้หญิงที่สวยที่สุดเสมอ” แต่.
นี่คือตอนที่ Nate กำลังตัดสินใจว่าเขาจะช่วย The Times หรือไม่
ใช่.
ใช่.
แต่ประเด็นของฉันคือนักข่าวกลายเป็นแบรนด์ส่วนบุคคลและ …
และลูกตุ้มแกว่งไปมา แต่ในหนังสือของคุณ คุณบอกว่าสัญญาณที่ชัดเจนในปี 2018, 2019 ของ Times คือ ถ้าคุณอยากประสบความสำเร็จ ถ้าคุณอยากมีความมั่นคงในหน้าที่การงาน คุณต้องเป็นนักข่าวดาวเด่นของ บางอย่างและคุณจำเป็นต้องสร้างสิ่งที่คลิกและเป็นที่นิยม
หรือบทความเกี่ยวกับโดนัลด์ ทรัมป์
ดีต่อ ฉันอยากถามคุณเกี่ยวกับทรัมป์ คุณใช้เวลามากมายในการพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ เห็นได้ชัดว่า Times ได้รายงานข่าวทรัมป์อย่างดีเยี่ยม คุณยังวิจารณ์ในแง่ลบมากเกินไปโดยเฉพาะใน Times คุณพูดว่า “สิ่งของของพวกเขามากเกินไปเป็นลบ”
ต่อไปนี้คือคำพูดของคุณ “เมื่อพิจารณาจากผู้ชมส่วนใหญ่ที่มีแนวคิดเสรีนิยม มีรางวัลทางการเงินโดยปริยายสำหรับ Times ในการดำเนินเรื่องเกี่ยวกับทรัมป์มากมาย ซึ่งเกือบทั้งหมดเป็นไปในทางลบ” และตอนนี้ฉันอ่านเป็นครั้งที่สาม ในที่สุดฉันก็เข้าใจสิ่งที่คุณหมายถึง คุณหมายถึงเรื่องราวเกี่ยวกับทรัมป์ในแง่ลบใช่ไหม
ใช่.
ไม่ใช่ว่าเหตุผลเป็นลบ
ก็…อือหือ..
แต่คุณก็พูดต่อไปว่า “ดูสิ มันรบกวนการเข้าชม ช่วยขายการสมัครรับข้อมูล แต่มันบั่นทอนความน่าเชื่อถือในเอกสาร” และนั่นคือจุดที่ผมติดอยู่
ทำไม คุณไม่คิดว่ามันจะ?
ถ้าเรื่องราวเป็นลบเพราะ …
มันไม่ไว้วางใจในหนังสือพิมพ์ แต่เชื่อมั่นในสื่อข่าวในวงกว้าง
ทั้งสองใช่ไหม?
เลขที่
“โทนข่าวและพาดหัวข่าวรุนแรงขึ้นอย่างเห็นได้ชัดและเป็นปฏิปักษ์มากขึ้น ส่วนหนึ่งเพื่อดึงดูดกลุ่มผู้อ่านที่ต่อต้านทรัมป์”
ใช่ แต่นั่นไม่ใช่…
และการตอบกลับ การตอบกลับที่เรา ดูสิ เรากำลังรายงานข้อเท็จจริง นี่คือฉันจะแก้ไข แต่ฉันมีอิสระที่จะทำ มันคือพอดแคสต์ของฉัน กับวิกฤติจริงที่นี่ นี่คือปัญหาจริง ๆ และเราควรบอกความจริง และความจริงในเกือบทุกกรณีจะเป็นลบ ถ้าคนตอบรับเพราะพวกเขาสนับสนุนเราก็เยี่ยมเลย หากพวกเขาตอบโต้เพราะพวกเขาเกลียดทรัมป์ นั่นเป็นเรื่องดีเพราะพวกเขาจะหายไปเมื่อเวลาผ่านไป
ฉันแค่ปีเตอร์ ไม่แน่ใจว่าข้อความที่ตัดตอนมาจากหนังสือที่คุณอ่านเป็นการวิจารณ์ ฉันแค่ มันเป็นเรื่องจริง ทรัมป์เป็นเหมืองทองคำสำหรับการจัดอันดับโทรทัศน์และหนังสือพิมพ์ นั่นคือทั้งหมดที่ฉันพูด
นั่นเป็นความจริง. แต่จากนั้นคุณก็พูดถึงการศึกษาของ Pew นี้ และผู้คนมักไม่ไว้วางใจสื่อ และคำแนะนำที่ฉันได้รับจากการอ่านหนังสือก็คือ หากเราลดเสียงลงเล็กน้อย นั่นจะช่วยให้สื่อได้รับความไว้วางใจกลับคืนมา และดูเหมือนว่าเราจะไปไกลกว่านั้น
ไม่ ฉันไม่ได้พูดถึงการปรับสีมันลง แต่ฉันกำลังพูดถึงการปรับให้ดีขึ้น บ่อยครั้งที่ฉันจะเปิด สมมติว่าแอปของ Washington Post และหนึ่งในแอปของพวกเขาคือ Post Most แลกเปลี่ยนเรื่องราวข่าวและความคิดเห็นเมื่อรวมเข้าด้วยกัน และอย่างจริงจัง ไม่กี่วันฉันต้องเลื่อนผ่านแปดหรือเก้าสิ่งที่ไม่ใช่ “Trump Trump, Trump, Trump, Trump” และวันก่อนอีกครั้ง …
ดังนั้นประเด็นที่ว่าสิ่งเหล่านี้คือเรื่องราวของทรัมป์ที่เป็นลบ พวกเขาให้อาหารแก่ผู้ชมที่ต้องการเรื่องราวเชิงลบ? หรือว่าพวกเขา…
คุณสามารถรวมบางส่วนเข้าด้วยกัน
โอเค แค่น้อยลง
แต่ความจริงก็คือพวกเขาทั้งหมดได้รับการคลิก ดังนั้นจึงมีแรงจูงใจ ฉันแค่คิดว่าฉันไม่ใช่… นั่นไม่ใช่คำวิจารณ์ แต่มันเป็นกฎของ Michael Kinsley ที่ว่าอาชญากรรมที่ยิ่งใหญ่ที่สุดคือการพูดในสิ่งที่เป็นความจริง
เจ้าชู้ เขากำหนดมารยาท
โอ้ใช่.
คำจำกัดความของ … ฉันเพิ่งตรวจสอบข้อเท็จจริงว่าคุณอยู่ในพอดคาสต์
ใช่. มันนานมาแล้ว
ฉันคิดว่านั่นคือ…
คุณมีความทรงจำที่อายุน้อยกว่า
อะไรทำให้คุณประหลาดใจเกี่ยวกับ Washington Post เมื่อคุณใช้เวลาเขียนเกี่ยวกับบริษัทนั้น
สิ่งที่ทำให้ฉันประหลาดใจทันทีที่ฉันเริ่มไปสัมภาษณ์นักข่าวที่นั่นก็คือมันดูมีความสุขมาก
คุณคาดหวังให้พวกเขาบ่นเกี่ยวกับ Bezos และ Digital ใหม่ …
ไม่ ไม่จำเป็น แต่มันตรงกันข้ามกับที่คุณรู้ ฉันใช้เวลา 22 ปีในอาชีพการงานในวอชิงตันและสำนักงานวอชิงตัน หนังสือพิมพ์วอลล์สตรีทเจอร์นัล จากนั้นฉันก็เป็นหัวหน้าสำนักงานวอชิงตันของเดอะไทมส์ และตลอดเวลานั้น ฉันหมายความว่า พวกเขาลดพนักงานลง และมันก็เป็นแค่เมืองแห่งภาวะซึมเศร้าที่นั่น
และคุณรู้ไหมว่าคนที่วิจารณ์ฉันเคารพมาก เช่น จิม ฟอลโลว์ กำลังพูดในสิ่งที่พวกเขาเขียนว่าคุณภาพของหนังสือพิมพ์กำลังตกต่ำ และคุณก็รู้ว่ามันเป็นตรอกซอกซอย แล้วสิ่งที่ฉันพบในวันแรกก็คือหุบเขาแห่งความสุข และนั่นก็น่าประหลาดใจ ไม่เหมือนกับที่ฉันคาดไว้เลยว่าพวกเขาจะเป็นองุ่นเปรี้ยวแบบ Jeff Bezos แต่ การพลิกกลับ อย่างรวดเร็วนั้นก็คือ …
ฉันคิดว่าจะมีช่วงฮันนีมูนที่คุณมีเงินและมีคนบอกว่าพวกเขาต้องการลงทุนและพวกเขาได้สูญเสียทรัพย์สิน สูญเสียผู้คนไปนานแล้ว หลังจากนั้นไม่นาน มหาเศรษฐี – และในกรณีนี้คือมหาเศรษฐีด้านเทคโนโลยี – ก็จะถามว่า “ฉันมาทำอะไรที่นี่กับบริษัทนี้? และที่จริงฉันไม่ต้องการข่าวนี้” หรืออีกรูปแบบหนึ่งก็คือ “ฉันเป็นนักเทคโนโลยี ฉันจะแก้ไขบริษัทด้วยซอฟต์แวร์พิเศษหรือคำสั่งการจัดการของฉันเอง” และมีบางส่วน แต่คุณไม่เคยได้ยินคำบ่นเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างแน่นอน คุณมีความรู้สึกว่า…
ไม่ คำวิจารณ์เดียวที่พบได้ทั่วไป — และเฉพาะในแวดวงสื่อสารมวลชนเท่านั้น — คือพวกเขาไม่พูดถึง Amazon อย่างก้าวร้าวเหมือนกับที่อื่น ๆ
พวกเขาพูดอะไรกับสิ่งนั้นเมื่อคุณพูดขึ้นมา?
พวกเขากล่าวว่า “เราได้ครอบคลุม Amazon แล้ว” และชี้ไปที่ลิงก์ไปยังเรื่องราวที่ดี แต่ค่อนข้างไม่บ่อยนัก
ฉันคิดว่ามันเป็นบริษัทที่ไม่ครอบคลุมโดยทั่วไป The Times ให้ความสำคัญกับวัฒนธรรมการทำงานที่นั่น
ผลงานชิ้นเยี่ยมของ Jodi Kantor
ใช่ และฉันคิดว่ามันเป็นบริษัทที่ยากที่จะรายงาน ในทางภูมิศาสตร์ยังห่างไกล ฉันคิดว่าพวกเขากำลังจะได้รับการตรวจสอบข้อเท็จจริงมากขึ้นเมื่อเวลาผ่านไป
เมื่อฉันรู้สึกเสียใจเกี่ยวกับคนที่ปฏิเสธที่จะให้สัมภาษณ์เกี่ยวกับหนังสือของฉัน Bezos ฉันพยายามอย่างหนักเพื่อให้ได้มาซึ่งท้ายที่สุดเขาก็ตอบว่าไม่ เดือนแล้วเดือนเล่า…ฉันรู้ว่าเขากำลังพิจารณาอยู่
เขายากที่จะไป ฉันไม่โทษพวกเขา ฉันไม่แน่ใจว่าข้อดีคืออะไร … ฉันหมายถึงเขาเป็นคนสาธารณะบ้างเล็กน้อยตามเงื่อนไขของเขาเอง
ฉันคิดอย่างชั่วช้าว่าทรัมป์โจมตีสิ่งที่เขาเรียกในทวีตของเขาว่า “the Amazon Washington Post” และกล่าวเท็จว่าพวกเขาไม่จ่ายภาษีส่วนแบ่งที่ยุติธรรม ฉันคิดว่า … และ “ศัตรูของ ประชาชน” และการที่โพสต์มีคำขวัญใหม่ว่า “ประชาธิปไตยตายในความมืด” ฉันคิดว่าเขาอาจจะโน้มตัวเข้ามา
ใช่. คำถามเดียวกันกับ Times ใช่ไหม ซึ่งเป็นคำถามหลอกๆ เพราะคุณอยู่ในช่วงเวลานั้น หลายๆ สิ่งที่คุณรายงานในนั้นเป็นเรื่องส่วนตัวของคุณ ในบางกรณี มีบ้างไหมที่คุณกลับไปพูดว่า “เอาล่ะ ในฐานะนักข่าว ตอนนี้ฉันเป็นคนนอก จริง ๆ แล้วฉันจะโทรหาคนอื่น” และฉันคิดว่าคุณทำอย่างนั้น
ฉันทำอย่างนั้น
อะไรทำให้คุณประหลาดใจเกี่ยวกับประสบการณ์นั้น หรือสิ่งที่คุณได้ยินแตกต่างจากความทรงจำของคุณอย่างไร?
ฉันขอ … มีส่วนเล็ก ๆ ของหนังสือ – และนิตยสารนิวยอร์กตัดตอนมาส่วนนั้น เป็นบทกลางของ New York Times – ซึ่งมีบางหน้าที่ฉันรู้สึกเจ็บปวดกับเรื่องนี้ แต่ที่ฉันเขียนในคนแรก เกี่ยวกับปัญหาบางอย่างที่ฉันมีในฐานะบรรณาธิการบริหารและการไล่ออก
และที่จริงฉันได้รายงานกับนักข่าวคนอื่นๆ ซึ่งบางคนฉันไม่รู้ว่าพวกเขาเป็นแฟนตัวยงของฉันหรือไม่ เพื่อตรวจสอบความเป็นจริงว่าฉันถูกมองอย่างไร และนั่นก็ยากและเจ็บปวดเป็นบางครั้ง แต่ก็ไม่เคอะเขิน ฉันหมายถึง ใครก็ตาม ฉันไม่สามารถคิดได้แม้ว่าสิ่งที่ฉันพูดในตอนต้นของหนังสือ ซึ่งเป็นเรื่องจริง ที่ Times ตัดสินใจที่จะไม่ให้ความร่วมมือ ฉันได้พูดคุยกับทุกคนที่ฉันต้องการ
และคุณพูดถึงที่คุณพูดว่า “แล้วสิ่งนี้ก็เกิดขึ้น” และจากนั้นคุณก็มีคนพูดว่า “ไทมส์บอกว่าไม่ได้เป็นเช่นนั้น”
ถูกต้อง. ฉันไปตามกฎ “ไม่แปลกใจเลย” ในฐานะนักข่าวสืบสวน ฉันรู้สึกว่าไม่มีใครควรอ่านเรื่องราวเกี่ยวกับพวกเขาหรือที่กล่าวถึงพวกเขาและต้องประหลาดใจ ทั้ง New York Times และ Vice เห็น … พวกเขารู้เกือบทุกอย่างและเห็นแบบร่างของสิ่งที่ฉันเขียน
แต่ไม่มีอะไรในรายงานของคุณ [โดยที่] คุณพูดว่า “เห็นได้ชัดว่ามันเกิดขึ้นแบบนี้” และมีคนพูดว่า “ไม่ ไม่ จิลล์ คุณเข้าใจผิดทั้งหมด” หรือ “คุณไม่รู้ว่าสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้น นอกเวที”
ฉันไม่ต้องการให้ชัดเจนว่าเป็นใคร แต่ในความเป็นจริงการตรวจสอบบางอย่างที่ฉันพูดไม่เพียง แต่เป็นการผสมผสานระหว่างงานของใครบางคนและนั่นก็เป็นข่าวและทำให้มันเป็นธุรกิจและข่าว ฉันบอกว่าคนๆ นี้ไม่มีความสุขพอๆ กับฉัน เพราะเราพบกันที่ออฟฟิศของฉันทันทีหลังจากนั้น และพวกเขาก็อารมณ์เสียกับฉันอย่างเห็นได้ชัด แต่จากการพูดคุยกับพวกเขา เมื่อเร็ว ๆ นี้สิ่งที่พวกเขาบอกฉันคือพวกเขาไม่ได้อารมณ์เสียจริง ๆ แต่พวกเขารู้ว่าฉันอ่อนไหวแค่ไหนเกี่ยวกับการควบรวมกิจการนี้ ดังนั้นมันจึงเป็นอารมณ์เสีย
หากคุณเป็น Times Kremlinologist คุณสามารถกลับไปที่บทนั้นและลองดู คุณจบหนังสือโดยพูดถึงข่าวท้องถิ่นหรือเป็นหนึ่งในสิ่งที่คุณพูดถึง ปัญหาเกี่ยวกับข่าวท้องถิ่นไม่ได้รับการครอบคลุมเพียงพอ แต่ฉันคิดว่าใครก็ตามที่ดูและคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างจริงจังจะพูดว่า “นี่เป็นปัญหาที่แท้จริง” และฉันยังไม่เคยได้ยินถึงวิธีแก้ปัญหาที่ดี คุณมีทางออกที่ดีสำหรับสิ่งที่ดูเหมือนจะเป็นความเป็นจริงทางเศรษฐกิจที่โหดร้ายของการดำเนินงานขนาดกลางหรือขนาดเล็ก …
ไม่ใช่คนที่ปรับขนาดได้ ไม่ใช่คนที่ปรับขนาดได้ ProPublica, Texas Tribune, MinnPost และฉันใช้เวลาไม่น้อยที่ MinnPost ฉันหมายถึง พวกเขาเป็นองค์กรข่าวดิจิทัลที่ยอดเยี่ยม มีบางแห่งในแคลิฟอร์เนีย มีหนึ่งในชิคาโก แต่…
เราต้องการผู้มีอันจะกินเป็นหลักอุดหนุน…
ตอนที่ฉันเป็นบรรณาธิการบริหารของ Times ฉันตามไม่ทัน ฉันคิดว่าค่าใช้จ่ายทั้งหมด 300,000 ดอลลาร์ แต่เราแทรกว่าเรากำลังให้นักข่าวของ Times ทำข่าวท้องถิ่นในสี่แห่งที่หนังสือพิมพ์ท้องถิ่นเสื่อมเสียและพยายามทำแบบนั้น สองหน้าสอดแทรกข่าวท้องถิ่นเพื่อพยายามอุดรูรั่ว แต่รูใหญ่เกินไปเสียบไม่ได้ และเพื่อประหยัดเงิน ไทมส์ก็ยกเลิกโปรแกรมนั้นอยู่ดี บางทีพวกเขาเห็นว่ามันน้อยเกินไปและไม่มีประสิทธิภาพ
เรามีผู้สืบทอดตำแหน่ง Dean Baquet บนเวทีในการประชุมของเราเมื่อสองสามปีก่อน และฉันก็ถามว่า “คุณมีวิธีแก้ไขอย่างไร” โดยพื้นฐานแล้วเขาดูเหมือนคุณและยักไหล่และหันไปหาคนร่ำรวยในกลุ่มผู้ฟังและพูดว่า “ฉันหวังว่าพวกคุณจะช่วยได้” โดยพื้นฐานแล้ว ขาดมหาเศรษฐีหรือมหาเศรษฐีรายย่อยที่ซื้อเอกสารของตัวเอง …
หรือองค์กรไม่แสวงหากำไรที่ยิ่งใหญ่
รองและ BuzzFeed กำลังจะผ่านการเรียงสับเปลี่ยนบางอย่าง แต่พวกเขาก็สามารถอยู่รอดได้อย่างแน่นอน เวลาและโพสต์ดูมีสุขภาพดีมาก วารสารทำได้ดี คุณกำลังมองไปยังอนาคตที่อีก 5-10 ปีนับจากนี้ เอกสารจำนวนมากไม่มีอยู่จริงใช่หรือไม่?
หากแนวโน้มยังคงดำเนินต่อไปตามที่เป็นอยู่ — และฉันไม่เข้าใจว่าทำไมพวกเขาถึงไม่เป็นเช่นนั้น เราสูญเสียครึ่งหนึ่งของงานสื่อสารมวลชน งานหนังสือพิมพ์ ครึ่งหนึ่งในช่วง 15 ปีที่ผ่านมา นั่นเป็นเรื่องเหลือเชื่อ และหนังสือพิมพ์ท้องถิ่นหลายร้อยฉบับปิดตัวลง
ในหนังสือเล่มนี้ หนึ่งในประเด็นสำคัญของฉัน — เพราะฉันคิดว่าสื่อข่าวมีความน่าเชื่อถือต่ำ — แหล่งข่าวในท้องถิ่นได้รับการจัดอันดับอย่างต่อเนื่องว่าน่าเชื่อถือที่สุดเพราะพวกเขาอยู่ใกล้ชุมชนมากที่สุด พวกเขาเป็นที่รู้จัก และมันคือวิกฤตที่แท้จริง ที่พวกเขากำลังจะจากไป เรามีชีวิตอยู่ ปีเตอร์ ฉันหมายความว่าคุณเก่งมากในการเล่าเรื่องนี้ เราอยู่ในยุคแห่งความยิ่งใหญ่ ที่ที่ฉันกังวลก็คือ Washington Post ถูกซื้อกิจการไปแล้ว แต่ …
และอีกอย่าง ฉันคิดว่าสาเหตุหนึ่งที่ Post ประสบปัญหาเป็นเพราะกำลังดำเนินการตามกลยุทธ์ท้องถิ่น
ดู Netflix และ Apple กำลังกระโดดเข้าสู่ข่าว อาจเป็นได้ว่าเราเพิ่งมีบริษัทข่าวขนาดใหญ่ที่ข่าวเป็นส่วนที่ค่อนข้างเล็กของธุรกิจ และนั่นทำให้ฉันกังวล
คุณคิดเห็นอย่างไรกับ Google และ Facebook ที่ต่างพูดว่า “เราลงข่าว 300 ล้านดอลลาร์โดยให้ความสำคัญกับท้องถิ่นและผลักดันการสมัครรับข้อมูล…” คุณทำหน้าได้ดีมาก
ฉันทำ. ฉันไม่เชื่อเพราะฉันไม่คิดว่าพวกเขาเข้าใจสื่อสารมวลชนจริงๆ
สิ่งที่พวกเขาบอกฉันเมื่อฉันพูดว่า “พวกคุณควรจะเก็บภาษี คุณควรจะมีภาษีที่แจกจ่าย…
เหมือนยูทิลิตี้
เช่นเดียวกับโปรแกรมอรรถประโยชน์และพวกเขาก็ตอบว่า “ไม่” หรือเพียงแค่ให้เงินอุดหนุนโดยตรง ดำเนินการต่อและตัดเช็คไปยังหนังสือพิมพ์ท้องถิ่นทั้งหมด และพวกเขาพูดว่า “ฟังนะ ถ้าพวกเขาล้มเหลวในโมเดลธุรกิจ เราจะช่วยให้พวกเขาเรียนรู้วิธีดำเนินธุรกิจอย่างถูกต้อง”
แต่สิ่งที่พวกเขาไม่เข้าใจ แม้แต่ Vice และ BuzzFeed และที่แน่นอนคือ New York Times และ Washington Post ฉันพบว่าในการรายงานหนังสือของฉัน พวกเขามีความรู้สึกของภารกิจ และฉันไม่ได้บอกว่าไม่มีความรู้สึกของพันธกิจในการทำสิ่งสำคัญเพื่อสังคมที่ดีขึ้น แต่…
ฉันคิดว่าพวกเขาคิดอย่างนั้นจริงๆ … อย่างไรก็ตาม คนจำนวนมากในบริษัทเหล่านั้นเป็นนักอุดมการณ์ และฉันก็คิดในทางที่ดี พวกเขาไม่คิดว่าภารกิจของพวกเขาคือการรักษาสื่อสารมวลชน ซึ่งอาจยุติธรรม
สื่อสารมวลชนเป็นพื้นฐานในการกอบกู้ประชาธิปไตย การแก้ไขครั้งแรกเป็นครั้งแรกด้วยเหตุผล
เราสามารถฝากไว้ในบันทึกย่อได้หรือไม่? อะไรคือสิ่งที่น่าประหลาดใจและน่าสนับสนุนที่สุดที่คุณพบในการรายงานของคุณ
ที่คนหนุ่มสาวสมัยนี้สนใจข่าวสารกันมากขึ้น พวกเขาคือ. และนั่นเป็นสิ่งสำคัญ นั่นเป็นสิ่งที่ฉันทำงานใน Times เช่นการปลูกฝังสมาชิกรุ่นใหม่และฉันคิดว่ามันจะออกมาน่ายินดี
ฉันหวังว่ามันจะเป็นจริง จิล มันเยี่ยมมาก ฉันตั้งตารอสิ่งนี้มาระยะหนึ่งแล้ว ขอขอบคุณสำหรับการดำเนินการนี้
ขอบคุณที่มีฉันปีเตอร์
